Ignorant si mes remarques
d’ hier sur les trous noirs ont
suscité un intérêt , je vous propose de continuer à faire une promenade pédagogique
avec ma petite CLARA sur
quelques unes de leurs propriétés
88888888888888888888888888888888888888888888888888888888888
-« Comme tu m’as dit PAPY qu’il fallait des conditions particulières
pour qu’un astre en situation de
supernova donne un trou noir plutôt qu’
une étoile à neutrons ,mais que c’est trop long à décrire ici sois gentil
de répondre, alors à minima …..Que se passe t- il lors de la phase supernova ???
-«Ne me fais pas passer pour un grand-pére tyran familial !
Selon la masse initiale de l'étoile, le résultat d'une supernova à effondrement
de cœur varie. En se basant sur les théories,
une étoile ayant une masse initiale située entre 8 et 20 masses solaires
achèvera sa vie sous forme d'étoile à neutrons. À partir de 25 masses solaires
jusqu'à 40 masses solaires, si l'enveloppe externe de l'étoile n'est pas
complètement expulsée e alors une certaine partie (environ 2 masses solaires)
continuera d'enfoncer le cœur
neutronique pour former un trou noir. Les étoiles entre 20 et 25 masses
solaires peuvent former ces deux types . Pour les étoiles de plus de 40 masses
solaires, si elles ne perdent pas assez de masse en phase préliminaire tout ce qui reste s'effondre directement en trou noir. Mais
tout cela sera sujet à révision DANS LES
10 ANS A VENIR quand on en
découvrira un par jour !
-« Donne-moi plus de détails PAPY encore car j’ignore les diverses phases ….Si je suppose que des atomes entrants cognent d’autres atomes restants et qu’ il en résulte chocs , ondes de
chocs , déperdition d’énergie sous forme
de rayonnements donc de chaleur dégagée , que se passe- t-il alors ?
-« Il s’y produit bien plus que cela
CLARA …. Tu sais qu’il n y a pas
besoin d’ aller dans l’espace pour connaitre les caractéristiques de la synthèse
nucléaire des élément par fusion voir ma
photo en fin d article) ou les
états de dégénérescence de la matière .Tout cela peut résulter de manips en labo et calculs !Si
par exemple le principe d'exclusion de Pauli interdit à deux électrons d'être dans le même état quantique ,lorsque la
densité de la matière augmentera, certaines orbitales finiront par se
juxtaposer avec celles d'atomes voisins. Une pression de dégénérescence s'exercera puisque les atomes ne peuvent plus se rapprocher
davantage sans violer ce principe d'exclusion. Et lorsque la matière tombe dans un état dégénéré, elle n'obéit plus à la
loi des gaz parfaits qui veut que le volume d'un gaz diminue lorsque sa
température baisse, la pression de dégénérescence empêche la matière de se
contracter au-delà d'un seuil de densité.Ca te suffit ?
-« NON ! Et
la suite ?????
-« Quand, lors de sa vie d’étoile ,la synthèse est arrivée jusqu’ ‘à la
formation du fer , alors le fer étant un
élément thermonucléaire ment inerte, a qui
on ne peut ni extraire d'énergie, ni par fusion, ni par fission nucléaire, le
cœur de l'étoile se contracte sans qu'aucune libération d'énergie ne s'oppose au processus de force gravitique .
Alors , la densité du cœur augmente jusqu'à ce que seule la pression de
dégénérescence des électrons empêche son effondrement. Mais comme les autres éléments continuent de fusionner,
la masse du cœur de fer atteint alors la
masse de Chandrasekhar, soit d'environ 1,4 masse solaire : sa pression de
dégénérescence n'est plus suffisante pour compenser la gravitation. C'est alors
que se produit l'effondrement. Et ce qui assez
cocasse c’est la 2ème suite :
l'effondrement du cœur de fer sur lui-même entraîne une augmentation de sa
densité et de sa température, ce qui favorise les captures électroniques : les
électrons réagissent avec les protons pour former des neutrons et des neutrinos
lesquels sont éjecté s
-« Tout cela
PAPY m’explique que l’on sait à peu près
bien expliquer comment une étoile se « ratatine » en
étoile à neutrons … Mais c’est surtout le coup d’après qui m’intéresse ! quel
est le mécanisme qui déshabille encore plus les neutrons
pour en faire des « particules
de soupes pour trous noirs » ??? Et quelles sont ces particules ?
-« C ‘est le même processus qu’ avant ma chérie :
chocs ,plus nombreux et plus forts , perte d’énergie plus grande et baisse de température plus
rapide …Mais avec un ordre de grandeur
différent et probablement une échelle de temps réduit et alors
là CLARA
JE VAIS TE LAISSER LE CHOIX !
-« Comment çà PAPY
… ???
-« Eh bien tu
vas choisir de rester dans la voie universitaire et te contenter de l’ expliquer conceptuellement par son diagramme d’espace-
temps et par sa vitesse de libération≥ à la vitesse de
la lumière ou bien tu vas atterrir dans
le territoire exclusif de L’HERESIE !
A suivre
Tenez une idée Olivier pour opérer une révolution copernicienne : imaginez que votre schéma de développement de l’étoile se fasse du bas vers le haut, du plus chaud au plus froid, du magnésium à l’hydrogène. Vous constaterez à quel point cela est plus logique que le cœur mini de l’étoile démarre à une température maxi pour lentement se refroidir. Cela nous épargne toute la complexité des aller-retour, chaud/froid, explosions et tout le tintouin de la genèse standard adoptée par 99.999 % de nos contemporains. Une petite révolution copernicienne par les temps de consensus mou que nous traversons ne ferait de mal à personne ( ?)…
RépondreSupprimerBien à vous camarade (je plaisante)
(JJM)
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
RépondreSupprimerJe devrais me relire cher Oliver, ça m'éviterait de recommencer !
RépondreSupprimerLes adeptes du modèle standard ne se posent pas la question du pourquoi de la conformation en galaxie. Ce billet :
https://sciencesetuniverspourtous.blogspot.fr/2017/12/la-bulle-univers-est-un-hologramme.html
montre pourquoi :
1/les BEC-étoiles se forment en même temps que les galaxies et ce dans des temps ultra courts comme observé !
2/ pourquoi ce type de conformation en galaxies.
Dans le processus OSCAR, la masse de gaz dans chaque BEC, préfigurant les étoiles primitives, vaut 660 masses solaires ! Cependant, il intervient (ça aussi c'est observé) des collisions intenses* avant que les étoiles ne soient formées. Ces collisions reviennent à des réductions de localité qui sont la cause de la matière noire**.
Cette matière noire est incapable de construire des atomes. Cette matière dégénérée ne respecte pas les règles de Fermi. Elle se condense sans réaction aucune. Il n'en reste pas moins que la matière épargnée forme des étoiles massiques de type métallique qui essaiment rapidement des matériaux de seconde génération d'étoiles.
* les collisions intenses son générées par le côté fractal de la mitose.
** l'observation montre que les collisions sont toujours accompagnées de "nuage de matière noire". Une grande partie est éjectée en dehors des halos de galaxie et forment les BECs noirs s'inscrivant en creux dans les filaments de galaxies. Faiblement couplés, ce sont eux qui subissent l'expansion. Le MS dit que des "forces mystérieuses" viennent condenser les filaments.... Non c'est le contraire, les filaments sont justes les galaxies épargnées par l'annihilation primordiale qui s'inscrit en creux dans les quels se réfugie la DM. Grâce à elle, de nombreux zooms (loupe gravitationnelle) permettent de détailler des objets lointains.
Bonjour Olivier.
RépondreSupprimerDans le cadre de "manips" dans des accélérateurs, arrive-t-on à "forcer" des noyaux à accepter de nouveaux protons et donc à changer de type d'élément chimique ?
Par ailleurs, quand vous en aurez le temps, accepteriez-vous de revenir sur ce que vous avez dit à S.K. : à savoir qu'il y a deux types d'espace : l'espace "contenant" et l'espace "contenu", l'espace-temps. Ai-je bien compris ?
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
SupprimerCher jihems : je vous ai répondu de façon impolie et trop séchement : excusez moi!Dans les accélérateurs on dope les noyaux ( protons electrons particules alpha ou nucléons etc ) en leur communiquant une très grande énergie cinétique avec des vitesses relativistes ..... En fonction de l' energie de choc , de leur sections éfficaces , des probabilités de chocs multiples etc on produit alors des espèces instables et qui ont des temps de vie trés courts ...Une autre méthode est de faire digérer des neutrons ou d autres particules et je vous en parlerai plus tard
Supprimercher jihems j ai décrit une simulation de manip dans laquelle il y a l espace primitif et puis un modèle d' espace temps qui se développe et évolue tel un ballon rempli de matiere bleue sublimable .... .....Je reviendrai expliciter par d autres modéles
RépondreSupprimermais je pars ce week end aux usa ou j aurai un pc a clavier quarty et peut être des problèmes ;;;je n ai plus que le temps de terminer ma rubrique trou noir avant mon départ
Merci pour vos réponses. Et bon séjour !
RépondreSupprimer