Restons encore un moment sur la déconstruction du
proton en compagnie de notre
contradicteur patenté XYZ
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-« Si vous voulez rester fidèle à votre article
précédent ,qui a traité du sort de la déconstruction du proton par chocs en accélérateurs ,vous devez
OLIVIER maintenant nous préciser
quel autre type de
déconstruction vous allez décrire pour lui….N’est-ce pas ?
-« En effet XYZ !
Mais avant de vous parler de sa désintégration radioactive ( éventuelle) et également de sa
transformation en neutron dans des nucléons avec conditions particulières
, je désire encore rester sur ce que nous montrent les chocs de protons sur des accélérateurs tels que le
LHC /CERN….
-« Pour rester sur des exemples de déconstruction du
proton est- ce bien rationnel OLIVIER ? Nous savons déjà
que des chocs inélastiques de faisceaux protons- protons de sens inverses (par exemple) conduisent aussi à des édifices beaucoup plus lourds mais
invisibles car à très courts temps de vie …..Donc , à
part la production de paires de mésons/pions quarks- antiquarks divers et des bosons de jauge W+ ,W−,Z0 et du boson scalaire H0 de Higgs ,
y a-t-il encore quelque chose de nouveau que le CERN
nous aurait tout récemment
présenté ?
-«Oui et non hélas !
-« Pourquoi alors cet « hélas » ???!!!!
-« Il serait
trop long d’expliquer ici tout ce
que le CERN nous raconte dans « Les
expériences LHC présentent les résultats de 2017 » rédigé par Kate Kahle sur Internet
le 21 déc 2017 . J’en tirerai un article
pour scientifiques initiés …. Certes, ils trouvent des choses très
intéressantes ,mais jusqu’ ici toute
détection de particule de matière noire ou de particule supersymétrique semble encore exclue …. Et pourtant ils expriment une sorte
de pressentiment et ne cessent de faire
allusion à une physique possible au-delà
du Modèle Standard ……Par exemple pourquoi pas un Modèle Standard neutrinique
minimal (MSMν )avec d’autres neutrinos a hélicité droite et trois stériles????? etc.
.
-« Qui a-t-il dans tout cela qui vous dérange
OLIVIER ?
-« Les instances qui font autorité en Sciences
dures sont vous le savez les héritiers
de celles qui ont dégagé peu à peu le
Modèle standard des particules et
son pendant le Modèle standard de la cosmologie ….Ce ne sont pas , comme on pourrait le croire uniquement des académiciens vieux et chenus ou des professeurs émérites d’université !Et pour vous répondre sans détour XYZ ce
que je crains c’est plus le «
pli » déjà donné à la Physique par
ces deux modèles ….Ce que l’ on
cherche actuellement à retirer des
recherches sur grosses machines ou sur observations astronomiques
, c’est avant tout de vérifier et conforter encore un peu plus ces deux modèles ……La physique reste sur des rails dont on a peur de sortir … !
-« Vous ne
faites que me redonner OLIVIER les
critiques de LEE SMOLIN et de tous
les physiciens de la théorie des Cordes !
-"Heureusement XYZ qu’
il y a des gens pour se rendre compte
que dans les phénomènes d intrication
quantique d’ALAIN ASPECT quelque chose n’arrivera pas à s’expliquer si on
ne s’attaque pas au problème du
sub quantique et du concept de localité/
non localité dans l’Univers …..
Je vais vous en redonner encore un exemple précis : il me fut
donné de lire jadis une thèse présentée
au CEA ……..Au SPhT/UNIVERSITE
PARIS XI par Tristan BRUNIER ,au titre pourtant très alléchant
de « Recherche de signatures d'une physique non-standard dans les
relevés cosmologiques » , ceci en 2006 …. Depuis de l’eau a beaucoup coulé sur les rives
de l’université PARIS XI ( la rivière
« L’ YVETTE » et pourtant en cet hiver 2017-2018 les
modèles continuent de ne pouvoir expliquer :
- La gravité
- La matière noire et l'énergie sombre
-La masse ou non des neutrinos
-L'asymétrie ou non matière-antimatière
-Le problème de la hiérarchie
-Le problème de la violation CP de l'interaction forte.
-Le nombre de paramètres du modèle standard (19 !)
RIEN QUE TOUT CA!
RIEN QUE TOUT CA!
-« ARRETEZ OLIVIER ! vous me cassez le moral !
ASUIVRE
Bonjour Olivier.
RépondreSupprimerUne petite question, en passant : est-il exagéré de dire que le neutron est la forme radioactive du proton, dans la mesure où, à l'état libre, notamment, sa durée de vie sera de 12,8 min. environ, avec une emission de radioactivité béta ?
(Cette émission radioactive semble "contenue" lorsque le noyau est stable ...)
Bonne journée.
bonjour jihems
Supprimerce n est pas exagéré c est faux!Certes dans sa forme confinée c est à dire combinée en noyaux d isotopes stables il n est pas radioactif , mais dans sa forme libre il l est !
Merci pour votre réponse, même si je pense n'avoir pas bien compris ... Faudra que je creuse davantage ce qui m'échappe !
RépondreSupprimerA JIHEMS Dés que le neutron subit la force nucléaire forte , sa radioactivité béta s' arrete : ainsi le deutérium ( 1 proton +1 neutron) n est pas radioactif!
RépondreSupprimerEn fait, quand je vous ai posé la question, je m'étais fait un scénario : proton-neutron, c'était peut-être une même particule mais avec deux états :
RépondreSupprimer- l'état qui est stable, c'est le proton : il n'est pas radioactif. Avec une charge électrique négative.
- et l'état qui est à l'origine de la radioactivité : le neutron. Avec masquage de sa charge.
Ce serait la même particule pouvant passer d'un état à l'autre puisque le neutron "libre" - spontanément radioactif - peut redevenir un proton après son émission béta.
Et que, dans l'autre sens, un proton peut être "enrichi" (par capture d'électron/positron ?) et devenir un neutron (avec, évidemment, gain de masse). Mais moins stable et potentiellement radioactif.
C'est vrai que tous les neutrons ne sont pas radioactifs : ils ne le sont apparemment plus lors d'un certain type d'intégration dans des noyaux, alors dits "stables".
Mais ils le restent dans un grand nombre d'isotopes, dits "radioactifs".
Donc, je me disais que son état pouvait varier et être "contrôlé" par la présence d'autres nucléons - et d'électrons (la "force forte" ?)
Et c'est ce qu'il m'intéresserait de mieux comprendre ...
Voilà ! Vous savez tout ! Merci encore.
P.S. Rectification : me suis un peu emmêlé les
Supprimerpinceaux : le proton a une charge ... positive.
Là encore cher Jihems, le modèle OSCAR est différent du modèle standard. Il existe une (légère) polarisation matière/espace-temps. Le neutron est constitué de couches neutres empilées masquées et une paire neutre célibataire. Par l'effet de la polarisation du vide, l'électron négatif est éjecté et le positron (+) reste confiné.
RépondreSupprimerL'émission bêta n'est la cause mais l'effet. Cet effet trahit la réponse locale réarrangement quantique par le réarrangement subquantique à localité étendue.
Mon modèle dit que le temps moyen de la réaction du neutron est comme toujours, rattaché au temps élémentaire (te) et à ξ^3 le ratio universel de jauge. La mesure donne : 880.30(± 1,1) et OSCAR confirme avec : tN = π te ξ^3 / 3 (2 α)^4 τp = 880,31243 s.
Mais si le neutron est fusionné comme dit Olivier, en un deutérium, alors il se conforme en couches indistinctement du proton. Sa charge + est conservée (dans uns système confiné à trois éléments dont deux neutres) et il devient stable. Pour moi, la force forte (et son allure asymptotique), vient de la brusque intensité du démasquage électrique des couches en 1/r².
L'univers n'a qu'une seule force qui se décline sous différentes formes. Il n'a qu'une seule et unique paire élémentaire comme monopôles séparés des dipôles élémentaires du zéro relatif.
Je rajoute, cher Jihems que l'équilibre se fait avec un + confiné dans le noyau et un – orbital. Comme le neutron a une paire ± confinée, alors il est instable. Le réarrangement des quarks est un effet secondaire que le modèle standard a mis en avant à tort !
RépondreSupprimerBonjour Mr MAREAU.
RépondreSupprimerMerci d'apporter un complément. J'y suis d'autant plus attentif que la masse des protons et neutrons est - si j'ai bien compris - un multiple de celui de l'électron.
Difficile de n'y voir qu'une coïncidence !
Mon grand regret (que je vous ai déjà formulé à plusieurs reprises ...) : ne pas avoir les connaissances théoriques suffisantes pour pleinement apprécier ce que propose OSCAR ! (Par ex. ce que vous dites de la force forte, ou des couches à l'intérieur des particules ...)
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
SupprimerA TOUS
Supprimerla suite de l article sur la déconstruction du proton dans le modèle standard ou autrement paraîtra demain ,une moitié de ma journée ayant disparu chez le dentiste!
Je vais faire un billet sur le proton et sa force forte selon OSCAR.
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