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-« Merci
OLIVIER de m’avoir répondu sur
la question de savoir à partir de quelle
masse initiale le calcul nous prédit la fin d’une étoile en étoile à neutrons ou en trou noir . Cela dit je n’ai pas d’indication pour connaitre la distribution des masses des étoiles
dans l’univers et s’il y a par conséquent plus de petites que de grosses ….Avez-vous
une idée ?
-‘ Oui PEPPER !
Historiquement c’est déjà assez ancien
mais largement confirmé (Casagrande,
L.et allia (November 2006).
"Accurate fundamental parameters for lower main-sequence stars".
MNRAS. 373 (1): 13–44.….. Le diagramme de Hertzsprung-Russell a été inventé
autour de 1910 … et il est continuellement tenu à jour en fonction des nouveaux
apports des missions spatiales Ma photo
vous en donne un aperçu …
Mais ne me demandez ni les causes de cette courbe de
distribution ni sa traduction en termes de masses mais
rappelle toi que la loi de rayonnement
du corps noir relie la luminosité d'une étoile à sa température et à son rayon.
, donc à sa masse …Noua sommes là pour
parler du questionnement trou noir versus entropie, n’est-ce pas PEPPER …… ?
-« « Bien entendu OLIVIER ! Alors je me permets de revenir à la
question qui
affole les américains : « What is on the inside of a
black hole? » …..Qui a-t-il à l’intérieur d’un trou
noir ????? »
-« Hier je vous
ai dit PEPPER de regarder mes articles
de DECEMBRE 17 pour ne pas m obliger à
tout re-expliquer …il s agit de «
HERETIQUES (suite) trous noirs et matiere en miettes?????
jeudi 14 décembre 2017 , samedi 16 ,mardi 19 décembre 2017 …Vous avez
donc vu sur le graphique d hier que quand une étoile entre en processus de supernova pour finir en trou noir la plus grande
partie de sa vie s’est déroulée
dans la séquence principale jusqu'à ce qu'environ 10 % de son hydrogène
soit fusionné en hélium ….Et ( sauf peut-être
pour les collapsar) quand elle entre en processus de supernova suivant
les cas elle peut encore contenir outre son cœur de fer des restes d’ éléments plus légers … Lesquels sont balayés en dehors
…… Mais le processus de formation de trou noir va, complémentairement au graphique de MARCO LIMONGI ci-dessous , SELON MOI au-delà de la l’écroulement du
cœur de fer sur lui-même …
La force de gravitation dépasserait la force
forte de la QCD et le cœur s’effondrerait ENCORE sur lui-même !!!!
image below you can see how the initial mass of a star relates to its end mass. For a star with an initial mass 30 times the mass of the Sun, its end mass is around 4 solar masses—enough to form a black hole.
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-« Et sur quel type de matière finale, aboutit ce
processus d’effondrement OLIVIER ????Les quarks sont ils alors a touche –touche ??? (tangents
et collés)
-« Nul ne le sait , PEPPER !Avec beaucoup de chance on
peut espérer connaitre la composition de l’étoile qui va mourir ( ma photo CI-DESSOUS
) !
Représentation de la structure en « oignon » d'une étoile
juste avant la supernova. Le schéma n'est pas à l'échelle
Ensuite ,lors des phases de la
supernova , une succession d’émissions différentes .E.M + neutrinos va avoir lieu ….Une explosion d’énergie dont on mesure la brillance et dont ( pour déterminer la présence et la
proportion des éléments ) on analyse le spectre
….Puis s’il y a ou non des jets de
plasmas ultérieurs on mesure les RX ou les
gammas…..Et s ils sont lumineux on les analyse ….
-« Tout cela indique-t-il OLIVIER la composition de la bouillie finale de
matière qui va pénétrer dans le
cœur du trou noir ???
-« Non PEPPER à moins que par chance on ait pu analyser la toute
dernière émission E.M juste avant l’entrée
dans le rayon de l’horizon des événements ….. Ce ne peut être une matière
baryonique dégénérée ( suppression de la pression de PAULI) qui laisserait un volume résiduel plus
grand du type d’une étoile à neutrons
……Or, une des rares données expérimentales
est
ce pouvoir attractif environnemental
final observé et la masse du corps noirqui est à en déduire …… Lesquels permettent d’accéder à son
rayon de l’horizon des évènements ou à la valeur d’un rayon calculable au modèle géométrique de
Schwarzchild)… Le rayon de la singularité R.G n a de sens que pour les physiciens qui l’admettent ! …Le vrai rayon optique d’un trou noir ne serait observable que par
une mesure de la taille angulaire
de son diamètre ( un trou de 1 M.S situé à 1 parsec ne fait que 0 ,1 seconde d’arc ) …C ‘est hors de nos moyens actuels ; par
conséquent il est uniquement connu soit
par un calcul
de son pouvoir gravitationnel final
observé soit pour des trous noirs géants centro
galactiques de taille bien plus grande …. Des travaux
ont été publiés ….
-« Et que trouve-t-on
alors OLIVIER ???
-« Des valeurs
qui impliquent alors des valeurs de densité finale ahurissantes
du cntenu du trou noir …..Ce sont les petits trous
noirs stellaires qui atteignent les densités les plus élevées. Ainsi, le plus
petit trou noir détecté concentre dans ses 24 km de diamètre l'équivalent de
3,8 masses solaires. Et à ce niveau la Terre entière y tiendrait dans le volume
d'une cacahuète.puisque ca nous situe à
environ une densité de 10^19 à
10^20 kg par m cube
-« Mais c’est très
intéressant,…Peut-on alors les comparer
avec ce qu’on pourrait obtenir
par la physique théorique,
-« La physique actuelle ne peut que proposer la densité de Planck qui est la
masse de Planck dans le volume de
Planck, celui-ci étant cube de la
longueur de Planck !Et sa valeur est d'environ 5,15500×10^96 kg par m3.Cette
valeur définit en réalité un objet fictif dans une échelle quantique , alors qu’un trou noir se décrit lui dans une échelle macro par R.G …..Et l’objection que font certains
physiciens est qu’on ignore si on a le
droit de marier la carpe et le lapin en unifiant la relativité générale et la
mécanique quantique. !
- « Alors j en
déduit OLIVIER que soit votre rayon de trou noir est en
réalité plus petit soit que les densités n’atteignent pas encore la
valeur effarante de celle de PLANCK !
-« Mais qui vous dit PEPPER que je doive accorder une « valeur de réalité
effective « ou « d' existence » à tout ce que nous décrit le
système d’unités de Planck ?? Vous connaissez bien mes critiques à son
égard …il est parfois très pratique mais...... Et je me borne à cet utilitarisme-là !
A suivre
Selon OSCAR, la masse de Planck est juste celle qu'aurait atteint un proton SI la mitose (taux xi^2) n'avait pas eu lieu. Or c'est bien le facteur xi^2 qui fait ratio entre masse de Planck et électron. Cette masse est une chimère liée à une interprétation naïve des équations aux dimensions.
RépondreSupprimerToujours selon OSCAR, les quarks ne sont que des inductions liées aux vibrations internes des baryons. Ce sont des fantômes qui disparaissent dès qu'ils ne sont plus confinés et donc induits par ces vibrations.
Selon OSCAR, la concentration maximale du centre des trous noirs (hors DM) serait équivalente à un atome fait de xi couches et donc de rayon xi fois plus petit que le Compton de l'électron. Ainsi sa masse serait xi fois plus grande et la densité serait alors de : 2×10^51 kg/m^3 soit xi^4 fois moins que celui du trou de Planck qui n'existe pas !
En fait, le noyau de fer permet de faire effectivement les 10^19 kg/m^3 que vous évoquez.
Pour les trous noirs à noyau de DM, je ne sais pas du tout le comportement de la DM comprimée. Soit elle elle reste au Compton (électron) et alors le cœur a une densité plus faible que ce qui l'entoure, soit elle se comprime au niveau subquantique et alors elle atteint la densité de 10^51 kg/m^3, citée plus haut.
je vous remercie cher Dominique car je connais certains de mes lecteurs qui ne reviennent que pour lire les positions du modèle OSCAR §
SupprimerBONNE JOURN2
Je vous remercie de me le signaler cher Olivier et je vous souhaite également une très bonne journée.
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