Interrogeant les commentaires tout à l’heure je suis tombé
sur celui de Jean marc ( Jihems) : « Au vu de la complexité que
présente, d'une façon générale, la matière, je ne peux m'empêcher de me
demander si nous ne nous trouvons pas dans la fameuse situation des aveugles
décrivant un éléphant ... »
Permettez ,amis lecteurs que je rappelle le conte de ces 6 aveugles touchant un éléphant à des endroits différents et qui ne tombaient pas d’accord pour le décrire , jusqu’à ce qu’ un voyant leur explique qu’ ils avaient tous raison en
partie mais qu’au niveau global ils étaient tous dans l’erreur !……
C’est la doctrine de
l’ Anekāntavāda et du jaïnisme , philosophie indienne qui enseigne que la vérité globale est rarement la propriété d’une personne mais exige souvent une mise en commun de la
part de vérité de chacun, pour en faire un tout !!!
Cette philosophie se
heurte à celle du mathématicien qui ne reconnait qu’ une seule solution
exacte et vraie au traitement de son questionnement , à celle du statisticien qui en
évalue la variabilité d’après ses
mesures et à celle du physicien qui ne propose que des solutions
temporaires et qui varient avec son état
de l’art expérimental et théorique !!!
Je vous propose par conséquent la suite de mon dialogue
d’hier !!!!
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-« En y réfléchissant un peu plus , je trouve
OLIVIER que la photo que vous
nous proposez pour le bruit électromagnétique du vide est intéressante mais insuffisante …
.
-« Expliquez mieux vos réticences XYZ !
-« D’abord , vous donnez à entendre que l’Espace
intersidéral fait du
bruit ….Alors que vous savez qu’ il est silencieux en terme sonore banal … C
‘est la NASA qui a fait une traduction
en acoustique des ondes électromagnétiques qui le traversent et qui
en est responsable de cette interprétation (Cf : NASA
Actually Recorded Sound In Space, And It's Absolutely Chilling /canyouactually.com/nasa-actually-recorded-sound-in-spacE »…..
Ensuite je vous fait
remarquer qu’outre les photons , tout ce qui bouge dans l’Espace
ne traduit une variation d’énergie que s’ il y a
chocs , accélérations, freinages
, voire arrêt …..Par conséquent étoiles ,planètes , comètes , astéroïdes , poussières et gaz etc. ne sont
pas seulement plus ou moins accompagnées
d’ ondes de
nature électromagnétique mais parfois aussi
d’ondes gravitationnelles …
-« TOUT A FAIT D’ACCORD XYZ ! Lorsque des masses se déplacent dans l'espace-temps, la Relativité
générale nous affirme que la courbure de l'espace-temps s'ajuste pour
refléter le changement de la position de ces objets. Cependant ,sous certaines circonstances, les objets peuvent produire une perturbation de
l'espace-temps qui s'étend et se propage, les ondes gravitationnelles……Et comme
vous le soulignez , tout ce qui
provoque une telle variation d’énergie ,
très grande ou très minuscule , provoque
l’ une de ces ondes …..Imaginez alors que tout ce qui se produit dans l’univers engendre un « bruit » global résultant de l’ensemble de toutes ces
contributions (dû à la superposition des signaux provenant d'un grand nombre de
sources irrésolues )…Alors nous sommes d’accord ???
-« Pas complètement encore OLIVIER ! Si je reviens sur la photo d’avant -hier
soir , démontrant que par décomposition en série de FOURIER
, certains bruits pourraient
donner lieu à croire à une énergie du vide gigantesque , je voudrais que vous ne fassiez pas
usage du fond fossile micro-onde ( CMB) pour alléguer une telle affirmation ... Ce CMB ne peut donner que ce qui lui reste! À savoir une énergie qui traduite en
température n’excède pas 2.725 K Ou 0.2348 meV…
.
-« Mais XYZ , à
l’échelle du volume de l’Univers ,même local , cela fait
encore un niveau d’énergie électromagnétique démentiel
…. Et si le niveau de bruit d’ondes gravitationnelles est du même acabit , jugez combien cela peut donner comme valeur
encore présente à l’énergie globale d’un
vide 3 D !!!!
-« Cela veut-il dire OLIVIER que dans votre idée , lorsque dans des
milliards d’années , tout l’Univers se
sera détendu ,les masses dissoutes et les trous noirs évaporés , la température de cet Espace final sera tombée à zéro
degré KELVIN,, ?
-« Là , vous me parlez
Mr XYZ , véritablement de la mort
thermique complète d’un univers 3 D ….Je vous répondrai que lorsque toutes les sortes d’ondes y auront disparu , y compris celles internes des
spin de tous les fermions , là , il ne restera plus PEUT ETRE que l’énergie
des Cordes 1 D comme vibrations
actives et incoordonnées
-« ET alors ??????
A suivre
….
-
..
Cette histoire entre les aveugles et l'éléphant, montre à quel point la dualité {holiste/réductionniste} est importante ! Las ! elle a été complétement abandonnée par les tenants de l'école de Copenhague! On ne peut rien comprendre sans la prise en compte de la dualité de localité. Il y a notamment à relativiser la dichotomie (prônée il y a cent ans comme élément absolu) entre boson et fermion. C'est directement lié à la dichotomie entre particules stables et non stables.
RépondreSupprimerUne analogie éléphantesque !
L'aveugle observe localement que la durée de vie des cellules de l'éléphant est de quelques semaines.... Il sera tenté de dire que la durée de vie de l'éléphant est de cette durée. C'est exactement ce que font les tenants du modèle standard avec les bosons/fermions !
Bonjour Mr MAREAU.
RépondreSupprimerLe conte des aveugles et de l'éléphant appliqué à la dualité de localité ... Je n'y avais pas pensé, mais après tout pourquoi pas ?
Il y a cette naïveté humaine que nous avons tous, qui consiste à prendre tout ce que nous voyons comme une vérité absolue. Au moins avoir le souci de vérifier sa validité dans la localité étendue, même si c'est par le moyen d'une expérience de pensée.
RépondreSupprimerEn physique c'est hyper important !
La mort thermique de l'univers donne froid dans le dos :-) Mais on imagine mal qu'il soit possible d'arriver à ce stade, ou alors la matière sous quelque forme que ce soit aura aussi disparu, car on la voit mal exister sans quelque chose qui ondule et donc énergise.
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SupprimerBonjour chèr ami Nolats
SupprimerComme je ne vous voyais plus depuis trés longtemps je croyais que vous n aviez pas suivi ma migration forcée depuis l OBS jusqu ici !!! Je crains d avoir perdu beaucoup de lecteurs dans ce transfert forcé !!J 'espère que vous vous y retrouvez et que votre interet ne faiblira pas!
bien a vous
La mort thermique de l'univers est suivie par un retour au mode stochastique ou le brassage intense revient à une entropie de désordre maximale. C'est une autre sorte de chaleur (informationnelle) qui transformée en BEC synchronisé refroidit intensément pour redonner une vie thermique dans une entropie montante à nouveau.C'est un cycle mais pas du tout sinusoïdal.
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