jeudi 14 décembre 2017

HERETIQUES ! ( suite) / ENCORE DU NOIR !!!!

Ignorant si mes remarques  d’ hier  sur les trous noirs  ont  suscité un intérêt  , je vous  propose de continuer à faire une promenade pédagogique avec ma petite  CLARA   sur quelques unes de leurs  propriétés
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-«  Comme tu m’as dit PAPY  qu’il fallait des conditions particulières pour qu’un astre en  situation de supernova  donne un trou noir plutôt qu’ une étoile à neutrons ,mais que c’est trop long à décrire ici  sois gentil  de répondre, alors à minima …..Que se passe t- il lors de la  phase supernova ???

-«Ne me fais pas passer pour un grand-pére tyran familial ! Selon la masse initiale de l'étoile, le résultat d'une supernova à effondrement de cœur  varie. En se basant sur les théories, une étoile ayant une masse initiale située entre 8 et 20 masses solaires achèvera sa vie sous forme d'étoile à neutrons. À partir de 25 masses solaires jusqu'à 40 masses solaires, si l'enveloppe externe de l'étoile n'est pas complètement expulsée e alors une certaine partie (environ 2 masses solaires) continuera d'enfoncer  le cœur neutronique pour former un trou noir. Les étoiles entre 20 et 25 masses solaires peuvent former ces deux types . Pour les étoiles de plus de 40 masses solaires, si elles ne perdent pas assez de masse en phase préliminaire  tout ce qui reste  s'effondre directement en trou noir. Mais tout cela sera sujet à révision  DANS LES 10 ANS A VENIR  quand on en découvrira  un par jour !

-« Donne-moi plus de détails PAPY  encore  car j’ignore les diverses phases  ….Si je suppose que des atomes  entrants cognent d’autres atomes  restants et qu’ il en résulte chocs , ondes de chocs , déperdition d’énergie  sous forme de rayonnements donc   de chaleur  dégagée , que se passe- t-il alors ?

-« Il s’y  produit  bien  plus que cela  CLARA …. Tu sais qu’il n y a pas besoin d’ aller dans l’espace   pour connaitre les caractéristiques de la synthèse  nucléaire des élément par fusion voir ma photo en fin d article)  ou les états  de  dégénérescence de la matière  .Tout cela peut résulter de manips en labo et calculs !Si par exemple le principe d'exclusion de Pauli interdit à deux électrons d'être  dans le même état quantique ,lorsque la densité de la matière augmentera, certaines orbitales finiront par se juxtaposer avec celles d'atomes voisins. Une  pression de dégénérescence s'exercera   puisque  les atomes ne peuvent plus se rapprocher davantage sans violer ce principe d'exclusion. Et  lorsque la matière tombe  dans un état dégénéré, elle n'obéit plus à la loi des gaz parfaits qui veut que le volume d'un gaz diminue lorsque sa température baisse, la pression de dégénérescence empêche la matière de se contracter au-delà d'un seuil de densité.Ca te suffit ?

-«  NON !  Et la suite ?????

-«  Quand, lors de sa vie d’étoile  ,la synthèse est arrivée jusqu’ ‘à la formation du fer  , alors le fer étant un élément thermonucléaire ment inerte,  a qui on ne peut ni extraire d'énergie, ni par fusion, ni par fission nucléaire, le cœur de l'étoile se contracte sans qu'aucune libération d'énergie  ne s'oppose au processus de force gravitique . Alors , la densité du cœur augmente jusqu'à ce que seule la pression de dégénérescence des électrons empêche son effondrement. Mais  comme  les autres éléments continuent de fusionner, la masse du cœur de fer atteint alors  la masse de Chandrasekhar, soit d'environ 1,4 masse solaire : sa pression de dégénérescence n'est plus suffisante pour compenser la gravitation. C'est alors que se produit l'effondrement. Et ce qui assez  cocasse  c’est la 2ème suite : l'effondrement du cœur de fer sur lui-même entraîne une augmentation de sa densité et de sa température, ce qui favorise les captures électroniques : les électrons réagissent avec les protons pour former des neutrons et des neutrinos lesquels  sont éjecté s

-«   Tout cela PAPY   m’explique que l’on sait à peu près bien expliquer    comment  une étoile se « ratatine » en étoile à neutrons  … Mais c’est surtout  le coup d’après qui m’intéresse ! quel est le  mécanisme qui déshabille  encore plus   les neutrons  pour en faire des «  particules  de  soupes  pour  trous noirs » ???  Et quelles sont ces particules ?

-«    C  ‘est le même processus qu’ avant ma chérie :   chocs ,plus nombreux et plus  forts ,  perte d’énergie plus grande  et baisse de température   plus rapide   …Mais avec un ordre de grandeur différent et probablement une échelle de temps réduit  et  alors là  CLARA  JE VAIS TE LAISSER LE CHOIX !

-« Comment çà PAPY   … ???

-« Eh bien  tu vas choisir de rester dans la voie universitaire  et te contenter de l’ expliquer  conceptuellement par son diagramme d’espace- temps    et  par sa vitesse de libération≥ à la vitesse de la lumière ou bien tu vas atterrir  dans le territoire  exclusif de   L’HERESIE !         

 A suivre

transmutations
Fig. 10 – Profil des transmutations nucléaires à l’intérieur d’une étoile massive et très évoluée. Les réactions qui requièrent les plus hautes températures (fusion du silicium et du magnésium) ont lieu au centre de l’étoile. A mesure que l’on s’éloigne du centre, la température décroît jusqu’à la surface, beaucoup trop froide pour le jeu de interactions nucléaires.

8 commentaires:

  1. Tenez une idée Olivier pour opérer une révolution copernicienne : imaginez que votre schéma de développement de l’étoile se fasse du bas vers le haut, du plus chaud au plus froid, du magnésium à l’hydrogène. Vous constaterez à quel point cela est plus logique que le cœur mini de l’étoile démarre à une température maxi pour lentement se refroidir. Cela nous épargne toute la complexité des aller-retour, chaud/froid, explosions et tout le tintouin de la genèse standard adoptée par 99.999 % de nos contemporains. Une petite révolution copernicienne par les temps de consensus mou que nous traversons ne ferait de mal à personne ( ?)…
    Bien à vous camarade (je plaisante)
    (JJM)

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  3. Je devrais me relire cher Oliver, ça m'éviterait de recommencer !

    Les adeptes du modèle standard ne se posent pas la question du pourquoi de la conformation en galaxie. Ce billet :

    https://sciencesetuniverspourtous.blogspot.fr/2017/12/la-bulle-univers-est-un-hologramme.html

    montre pourquoi :

    1/les BEC-étoiles se forment en même temps que les galaxies et ce dans des temps ultra courts comme observé !

    2/ pourquoi ce type de conformation en galaxies.

    Dans le processus OSCAR, la masse de gaz dans chaque BEC, préfigurant les étoiles primitives, vaut 660 masses solaires ! Cependant, il intervient (ça aussi c'est observé) des collisions intenses* avant que les étoiles ne soient formées. Ces collisions reviennent à des réductions de localité qui sont la cause de la matière noire**.

    Cette matière noire est incapable de construire des atomes. Cette matière dégénérée ne respecte pas les règles de Fermi. Elle se condense sans réaction aucune. Il n'en reste pas moins que la matière épargnée forme des étoiles massiques de type métallique qui essaiment rapidement des matériaux de seconde génération d'étoiles.

    * les collisions intenses son générées par le côté fractal de la mitose.

    ** l'observation montre que les collisions sont toujours accompagnées de "nuage de matière noire". Une grande partie est éjectée en dehors des halos de galaxie et forment les BECs noirs s'inscrivant en creux dans les filaments de galaxies. Faiblement couplés, ce sont eux qui subissent l'expansion. Le MS dit que des "forces mystérieuses" viennent condenser les filaments.... Non c'est le contraire, les filaments sont justes les galaxies épargnées par l'annihilation primordiale qui s'inscrit en creux dans les quels se réfugie la DM. Grâce à elle, de nombreux zooms (loupe gravitationnelle) permettent de détailler des objets lointains.

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  4. Bonjour Olivier.

    Dans le cadre de "manips" dans des accélérateurs, arrive-t-on à "forcer" des noyaux à accepter de nouveaux protons et donc à changer de type d'élément chimique ?

    Par ailleurs, quand vous en aurez le temps, accepteriez-vous de revenir sur ce que vous avez dit à S.K. : à savoir qu'il y a deux types d'espace : l'espace "contenant" et l'espace "contenu", l'espace-temps. Ai-je bien compris ?

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    2. Cher jihems : je vous ai répondu de façon impolie et trop séchement : excusez moi!Dans les accélérateurs on dope les noyaux ( protons electrons particules alpha ou nucléons etc ) en leur communiquant une très grande énergie cinétique avec des vitesses relativistes ..... En fonction de l' energie de choc , de leur sections éfficaces , des probabilités de chocs multiples etc on produit alors des espèces instables et qui ont des temps de vie trés courts ...Une autre méthode est de faire digérer des neutrons ou d autres particules et je vous en parlerai plus tard

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  5. cher jihems j ai décrit une simulation de manip dans laquelle il y a l espace primitif et puis un modèle d' espace temps qui se développe et évolue tel un ballon rempli de matiere bleue sublimable .... .....Je reviendrai expliciter par d autres modéles
    mais je pars ce week end aux usa ou j aurai un pc a clavier quarty et peut être des problèmes ;;;je n ai plus que le temps de terminer ma rubrique trou noir avant mon départ

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  6. Merci pour vos réponses. Et bon séjour !

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